twitter
En büyük engellemeyi yargydan gördüm
Ytalya´nyn siyasi ve toplumsal istikrara kavu?masynda tarihi rol oynayan Gladio davasynyn ünlü savcysy Felice Casson, Zaman´a çarpycy açyklamalarda bulundu.
 |
Bizdeki Ergenekon´u soru?tururken en büyük engellemeyi yargy mensuplaryndan gördüm
Ytalya´nyn siyasi ve toplumsal istikrara kavu?masynda tarihi rol oynayan Gladio davasynyn ünlü savcysy Felice Casson, Zaman´a çarpycy açyklamalarda bulundu.
Soru?turma boyunca Ytalya´da ya?anan geli?meler, ?a?yrtycy bir ?ekilde Ergenekon süreciyle benzerlik gösteriyor. Türkiye´deki davayy uzaktan da olsa takip eden Casson, on yyl süren Gladio ara?tyrmasy syrasynda en büyük engellemeyi yargy mensuplaryndan gördü?ünü vurguluyor. 26 ya?ynda oldu?undan ´tecrübesiz´ diye davayy elinden almak için büyük gayret sarf edildi?ini belirtirken, ?u tespitte bulunuyor: Ba?ka bir mahkemeye tayinimi çykaryp davayy engellemek istediler. Operasyonlar üst düzey yetkililere uzanynca, ´devlete hizmet etmi? ki?ilere bu nasyl yapylyr?´ diye kyyamet koptu. Fakat sonunda generaller ve üst düzey görevliler suçlu bulunarak mahkum oldu. Dava boyunca Ytalyan kamuoyunun adeta ikiye bölündü?ünü belirten Felice Casson, ordunun olayyn dy?ynda kaldy?yny ve müdahil olmady?ynyn altyny çiziyor: Çünkü problem ordunun geneliyle de?il, jandarma ve gizli servisin generalleri ile ilgiliydi.
Ergenekon soru?turmasyny yürüten savcylar, üst düzey devlet memuriyeti yapmy?, toplumda saygynly?y bulunan ki?ileri soru?turmaya dahil edilince kamuoyunda tepkilere yol açty. Siz de Gladio davasynda siyasi, askeri ve emniyet mensuplaryny soru?turmu?tunuz. Bu Ytalya´da nasyl kar?ylanmy?ty?
Bu durum Ytalya´da syra dy?y bir olay de?ildi. 1960, 70 ve 80´li yyllarda sa?cy terörizmle ilgili hemen hemen bütün soru?turmalarda, generaller, gizli servisler, yüksek yargy mensuplary ve üst düzey emniyet görevlilerinin dahli vardy. Ytalya´da, gerginlik stratejisi diye adlandyrdy?ymyz bir strateji yürürlükteydi. Teröristlerle devletin bazy organlary arasynda ba?lar bulunuyordu. Mesela, benim soru?turdu?um Peteano katliamy davasynda, Carabinieri´nin (Jandarma) generalleri, albaylar, bir vali, emniyet görevlileri, askeri gizli servis mensuplary vardy. Mahkum oldular ve hapse gittiler. Ytalya için çok syra dy?y bir olay de?il. Devlete hizmet etmek, devletin kanunlaryna saygy göstermektir. Demokrasilerde, herkes kanunlar önünde e?ittir. E?er bir ki?i, anayasayy veya kanunlary ihlal etmi?sse, bu ki?i hakkynda soru?turma açmak gerekli. Herkes kanunlara saygy duymaly.
Bu ki?ilere yönelik operasyonlar kamuoyunda tepkiye yol açmady my?
Do?al olarak büyük tepkilere neden oldu. Özellikle de sa?cy basynda. Ama, sonunda bu ki?iler mahkum olunca, bunlaryn gerçek oldu?u görüldü. Peteano katliamy davasy kolay geçti. Fakat, daha büyü?ü Milan´daki Piazza Fontana davasynda, Ytalya´daki kar?y casusluk servisinin ?efleri ve jandarmadan ki?iler vardy. Teröristlere yardym etmek suçundan mahkum oldular.
Bu ki?ilere operasyon düzenlendi?inde, az önce ifade etti?iniz soru?turmayy ele?tiren gazetelerin tepkisi ne olmu?tu?
Devlete hizmet etmi? bu ki?iler nasyl bu i?leri yapabilir dediler. Gizli servise operasyon yapty?ymyzda, bunun mümkün olmamasy gerekti?ini söylediler. Çünkü, onlara göre jandarmanyn ve gizli servisin adamlary devletin hizmetindeydi ve bu yüzden bu mümkün de?ildi. Bu operasyonu yapamazdyk. Buna kar?ylyk, yargyçlary soru?turma yapmaya, suç i?lenmi? mi i?lenmemi? mi diye teyit etmeye zorlayan bir anayasamyz ve bir ceza hukukumuz var. Bu soru?turmalaryn yapylmasy sonuçta devletin çykaryna. Devlet kavramy üzerinde bir kary?yklyk yapmamak lazym. Devlet, hükümet de?il. Devlet, ordu de?il. Devlet, halk; bütün vatanda?lar. Özellikle bir demokraside, devletin çykaryny bu anlayy?a göre savunmak lazym.
Operasyon düzenledi?iniz ki?iler arasynda yüksek yargy mensuplary da bulunuyor muydu?
Evet. Yargy mensuplary da bulunuyordu. Bir cumhuriyet savcysy oldu?unu hatyrlyyorum, ba?ka yargy mensuplary da vardy. Bu son derece karma?yk ve çok özel stratejide bu mümkün, özellikle de, Propaganda Due (P2) mason locasy söz konusu oldu?unda. Bu konuda soru?turma yapan yargyçlar; Roma´dan, Floransa´dan yüksek yargy mensuplarynyn i?in içinde oldu?unu gördüler.
Siz de bir yargyçtynyz, bu süreçte ne gibi zorluklarla kar?yla?tynyz?
Soru?turmanyn ba?ynda sorgu yargycyydym, daha sonra cumhuriyet savcysy oldum. Büyük bir basky hissettim. Ba?langyçta, yüksek yargy mensuplaryyla sorun ya?adym. Bana, soru?turmayy byrakmamy, yapylacak bir ?ey olmady?yny söylüyorlardy. Bu durum, görevimin ilk iki yylynda büyük sykynty verdi. Ba?larda, soru?turmanyn önündeki en büyük engel, yüksek yargy mensuplaryndan kaynaklanan problemlerdi. Sorun, yargynyn içindendi. Fakat, devam ettim. Sonunda, beni göndermeyi denediler. Bir ara, Venedik´ten alynyp ba?ka bir yere tayinim istendi. Çünkü, bazy konularla ilgili soru?turma yapylmasy istenmiyordu. Ama Ytalya´da Hakimler ve Savcylar Yüksek Konseyi var. Konsey, müdahale etti ve soru?turmalaryn çok mükemmel gitti?ini açyklady. Problem kalkty ve gizli servisler, generaller ve a?yry sa? terörizmi üzerinde ara?tyrma yapmaya devam edebildim. Hakim ve Savcylar Yüksek Konseyi, beni destekledi. Bu sayede soru?turmaya devam edebildim ve beni ba?ka bir mahkemeye tayin ettirmek isteyenler kaybetti.
Sizi kim Venedik´ten göndermek istedi?
Venedik Ystinaf Mahkemesi ba?kany. Bölgenin en üst düzey yargycy bana kar?yydy. Venedik´in genel savcysy da.
Soru?turmaya ba?lady?ynyzda kaç ya?yndaydynyz?
26 ya?yndaydym. Genç olmamdan dolayy ele?tiriliyordum. Takip etti?imiz ki?iler, gerçekle?tirdi?imiz telefon dinlemelerinde ´Bu yargyç, çok genç, 26-27 ya?ynda, bu soru?turmayy bitiremez, hiçbir ?eyden anlamyyorlar´ diyorlardy. Öte yandan, ´hayyr hayyr, her ?eyi çok iyi anlyyor. Hatyrlyyor musun, biz de onun ya?yndayken ne olup bitti?ini gayet iyi anlyyorduk´ diyenler de bulunuyordu.
Soru?turmalarda, askerlerin de tutuklandy?yny ifade ettiniz. Peki, soru?turmanyz boyunca ordunun tavry ne oldu?
Ordu, olayyn dy?ynda kaldy. Müdahil olmady. Hiçbir ?ey söylemediler. Çünkü problem, jandarma ve gizli servisin generalleri ile ilgiliydi. Ordunun geneliyle de?il.
Ergenekon soru?turmasy, Türk kamuoyunu bölmü? durumda. Gladio soru?turmasy syrasynda Ytalya´da durum nasyldy?
Kamuoyu, gazeteciler, siyasi partiler ikiye bölünmü?tü. Bir yanda, soru?turmaya kar?y çykan Cumhurba?kany Francesco Cossiga, di?er yanda gizli servislere operasyon yapmama izin çykaran Ba?bakan Giulio Andreotti. Fakat, yargyçlar kamuoyuna bakmaz, sadece kanunlara göre hareket eder. Bu, çok zor bir ?ey ama böyle. Durum, sonunda, birkaç yyl sonra, hakly oldu?umuz ortaya çykynca de?i?ti. Cumhurba?kany bile, Gladio´nun Ytalya´da muhalefeti kontrol etmek için kullanyldy?yny kabul ederek hakly oldu?umuzu söyledi.
Basynyn tavry?
Sa?cy basyn sert bir ?ekilde kar?yydy. Sol ve merkez soldaki gazeteler ise soru?turmaya destek veriyordu.
Soru?turulanlar arasynda gazeteciler de var myydy?
Benim soru?turmamda yoktu fakat daha öncekilerde gazeteciler de vardy.
Demokrasi için tehlikeli olan bir örgütü bitirdik
Casson, kasym ayynda Zaman´a verdi?i mülakatta Gladio hakkynda ?u de?erlendirmelerde bulunmu?tu:
Gladio, Ytalya´daki tek yasady?y gizli örgüt de?ildi. Paralel olarak çaly?an, Rüzgar Gülü, Avanguardia Nazionale ve P2 mason locasy gibi çok sayyda farkly yapylanma vardy. Gladio, bunlaryn tepesinde her ?eyi idare eden örgüt de?il. Onlardan bir tanesi. Bunlaryn üstünde, her ?eyi idare eden bir ?ef var. Fakat alttaki örgütlerdeki ki?iler bir ?ey bilmez. Di?er ba?lantylardan haberdar de?illerdir. Önemli olan, hedeflenen amacy iyi anlamak. Ergenekon ne istiyor? Amaç ne? Gladio, sadece bir parçaydy. Ben, ekonomik ve finansal çykarlaryn, siyasi iktidardan daha önemli oldu?una ikna oldum. Soru?turma sonucunda en üstte, her ?eyi kontrol eden iktidary gördüm. Soru?turmanyn sonlaryna do?ru bir mektup geldi. Mektupta, Yktidaryn kapysyna kadar geldin. E?er kapydan içeri girmeye kalkarsan neler olaca?yny bilmiyoruz. diyorlardy. Bazy ?eyleri görebilsek bile, bu sadece bir kysmy oluyor. Bu güç daha büyük bir ?ey. Kapyyy açtym ve içeride ne oldu?unu gördüm. Fakat, sonuna kadar gidecek zamanym olmady. Kapynyn ardynda, içeride bir güç vardy. Fakat bunu bireysel olarak temsil edenleri göremiyorsunuz. Gladio ile varly?y demokratik bir toplum için tehlikeli olan kanun dy?y bir örgütü ortadan kaldyrdyk. ( Zaman)
HSYK üzerinden Ergenekon davasyny akamete u?ratma çabalaryyla ilgili man?etlerimiz
(26 Ocak 2009)
HABERLE İLGİLİ ŞİKAYET, DÜZELTME GİBİ TALEPLERİNİZİ İLETMEK İÇİN TIKLAYIN
HABERLE BAĞLANTILI OLABİLECEK LİNKLER:
http://www.kontrgerilla.com/mnsetgoster.asp?haber_no=263
