Refahyol döneminde TBMM Susurluk Ara?tyrma Komisyonu Ba?kany Mehmet Elkatmy?, ölüm listesinin dönemin MGK´sy tarafyndan onaylandy?yny söyledi. Tek bir liste olmady?yny ifade eden Elkatmy?, ´Birden fazla liste var. Bunun nedeni de bu süreçte durumdan vazife çykaranlaryn kendi ba?yna yaptyklary yeni listelerdir. Çünkü listede ady oldu?unu dü?ünenler ölümden kurtulmak için bu ekibe büyük paralar ödediler. Liste ölüm listesinden çykyp, rant listesine dönü?tü´ dedi. Elkatmy?, ölümlerin ´failleri belli ama devlet syrry´ oldu?unu söyledi.
![]() ![]() ![]() |
19.12.2011 10:13 Türkiye de?i?iyor, demokratikle?iyor. Bu de?i?im kaçynylmaz olarak yeni imkânlar yaratyyor. Bu sayede düne kadar konu?amady?ymyz pek çok konuyu artyk rahatça konu?abiliyoruz. 28 ?ubat muhtyrasynyn verildi?i gün dönemin Susurluk ve Ynsan Haklary Komisyonu Ba?kany Mehmet Elkatmy? ve üyeler Metris Cezaevi´nde Ybrahim ?ahin, Korkut Eken ve Ayhan Çarkyn´yn ifadesini alyyordu. O gün Susurluk ve faili meçhullerle ilgili her?eyi reddettiler ve konu?madylar. Ayhan Çarkyn iki ay önce konu?maya karar verdi. Ytiraflarda bulundu ve faili meçhullerle ilgili dosya yeniden açyldy.
Soru?turma devam ediyor. Geçti?imiz günlerde MYT eski Müste?ary Mehmet Eymür ardyndan yine MYT mensubu Yavuz Ataç ifade verdi. Gerek Çarkyn gerekse soru?turmada ifade veren isimler faili meçhuller ve Susurluk konusunda sözbirli?i etmi?çesine o dönem önce Emniyet Genel Müdürü sonra da Yçi?leri Bakany olan Mehmet A?ar´y i?aret etti.
O dönemin tek sorumlusu Mehmet A?ar my, faili meçhul listesini kim yapty, ölümlere kim karar verdi? Bu sorulary Söyle?i-Yorum´da dönemin RP Milletvekili ve Susurluk Ara?tyrma Komisyonu Ba?kany olan Mehmet Elkatmy? ile konu?tuk.
Ayhan Çarkyn konu?maya ba?lady sonra faili meçhuller dosyasy açyldy. Siz o dönemin tany?ysynyz. Pek çok insany dinlediniz. O zaman alynamayan sonuç bu kez alynabilir mi?
Bana zor geliyor. Çünkü ortada cevaplanmasy gereken sorular var. Çarkyn neden ?imdi konu?maya karar verdi? Eymür soru?turma kapsamynda somut ne söyledi? Soru?turmada ifade verecekler tüm bildiklerini anlatacaklar my? Gözaltyna alynanlar neden serbest byrakyldy? Ben bütün bunlara bakty?ymda bu soru?turmadan da sonuç alynabilme ihtimalini dü?ük görüyorum.
Nasyl sonuç alynabilir?
Bu soru?turmalaryn sonuç vermesinin en büyük ?arty siyasi iradenin kararlylyk göstermesi ve geçmi?te bu tür soru?turmalaryn önüne çykan hukuki engelleri kaldyrmasy gerekiyor.
DEVLET ÖLÜM LYSTESYNY KABUL ETTY
Mesela...
Devlet syrry kavramy. Nedir, bunun içeri?ine kim karar verir ve ne zaman açyklanacaktyr bu syr? Bunun tanymy yapylmadan, bu soru?turmanyn ilerlemesi zor. Çünkü 1990´larda faili meçhullerle ilgili bütün ara?tyrmalarymyzda ´devlet syrry´ önümüze bir duvar gibi çykty ve onu a?amadyk. Bu soru?turma ba?layynca yeniden konu?ulmaya ba?lanan faili meçhuller ve ölüm listesi ile ilgili olarak, listede ady bulunan o dönem bakanlyk yapmy? Ziya Halis mahkemeye ba?vurmu?. Mahkeme Yçi?leri Bakanly?y´na sormu? bu listeyi.
Bakanly?yn cevaby...
Bakanly?yn mahkemeye, liste devlet syrry veremeyiz diyor ama listenin varly?yny kabul ediliyor. Mahkeme Halis´e 100 mil-yon TL tazminat ödenmesine hükmediyor. Dü?ünün ölüm listesi var, devlet listeyi biliyor ama listede kimlerin oldu?unu devlet syrry diye açyklamyyor. Yasady?y, hukuka, insan haklaryna aykyry bir liste devlet syrry. Bu demokratik bir sistemde kabul edilebilir mi? Tabii ki edilmez ama 1990´lar tam da hukuksuzlu?un egemen oldu?u bir Türkiye idi.
Nedir bu ölüm listesi?
Bizzat Ba?bakan Tansu Çiller´in varly?yny duyurdu?u bir ölüm listesi. Tansu Çiller, PKK´ya yardym ve yataklyk yapan ki?ilerin isimlerini biliyoruz. Listesini hazyrladyk diye bir açyklama yapty ve 50-70 ki?ilik bir listeden bahsetti. Ve o listede olanlaryn bir kysmy öldürüldü.
LYSTEYY MGK ONAYLANDI
Kim hazyrlayabilir böyle bir listeyi?
Bu devlet kademelerinde hazyrlanan bir listedir. Bu listeyi ne tek ba?yna A?ar ne de tek ba?yna Çiller hazyrlayabilir. Bu listeyi Jandarma, JYTEM, Emniyet hazyrlamy? ve MGK´da onaylamy?tyr. Ölüm emirleri MGK kararyyla olmu?tur. Böyle bir listeyi yapan devlet, hukuk de?il çete devleti olabilir ancak.
Neye göre hazyrlanmy? bu liste?
PKK´ya yardym ve yataklyk yapan Kürt i?adamlarynyn oldu?u söyleniyor. Öldürülenlere ve listede ismi oldu?u söylenen isimlere bakty?ymyzda PKK´ya yardym yapmalary söz konusu olmayan ki?iler oldu?unu görüyoruz. Bence bu liste PKK´ya yardymdan çok öldürülmesi ses getirecek ki?ilerden seçilmi?.
LYSTE AR?YVLERDE VAR
Bu liste ar?ivlerde var mydyr?
Tabii. Ziya Halis´in açty?y davada mahkemeye verilen yanytta bu liste kabul ediliyor ve devlet syrry oldu?u için açyklanmyyor. Ama bu listenin ya da listelerin açyklanmasy gerekiyor.
Birden fazla my liste var?
Ben bir liste oldu?unu dü?ünmüyorum. Birden fazla liste var. Bunun nedeni de bu süreçte durumdan vazife çykaranlaryn kendi ba?yna yaptyklary yeni listelerdir. Çünkü listede ady oldu?unu dü?ünenler listeden çykmak için bu ekibe büyük paralar ödediler. Liste ölüm listesinden çykyp, rant listesine dönü?tü. Yeniden ba?layan bu soru?turmayy sonuçlandyrmanyn bir di?er ko?ulu da dönemi siyasi ve askeri tüm üst kadronun soru?maya dahil edilmesidir.
Kimler mesela?
1990´laryn ba?yndan itibaren jandarma, Emniyet, MGK´nyn asker üyeleri, bu sürecin siyasi sorumlulary hepsi hukuk önüne çykmaly. 28 ?ubat´tan sonra büyük ?irketlerin, holdinglerin yönetim kuruluna girenler, dany?manlyk yapanlar hepsi. Ysim isim de verebiliriz. Teoman Koman, Osman Özbek, Çevik Bir, Erol Özkasnak, Çetin Do?an, Do?u Aktulga, Do?an Güre?, Ysmail Hakky Karadayy, Tansu Çiller, Mehmet A?ar, Süleyman Demirel, Mesut Yylmaz vs. Bunlaryn hepsi bu soru?turmaya dahil edilmeli ve dinlenmelidir. Çünkü o dönem siyaseti TBMM de?il, bunlar yapty. Memleketi böyle bir illegal yapy yönetiyordu. Hükümetler de sanaldy. Refahyol´u da çaly?tyrmadylar.
REFAHYOLU ENGEL GÖRDÜLER
Neden?
Engel gördüler. 28 ?ubat öncesinde açyk askeri darbe yapmak istediler ama plan de?ifre olunca 28 ?ubat hayata geçirildi. Meclis´in i?ini bo?alttylar DYP´nin aralarynda Yyldyrym Aktuna, Yalym Erez´in de oldu?u 40´a yakyn vekil istifa ettirildi. Pazara kadar de?il mezara kadar Refah Partiliyim diyen Menderes de istifa ettirildi.
Meclis içindeki operasyonu da bu güç yapty?
Evet. Yukarydaki ekip. Tabii bu süreçte en önemli rolü oynayan Demirel´i unutmamak gerekiyor. Bu süreçte bu hukuksuzlu?un olu?masy ve sürmesine en büyük katkyyy yapmy?tyr. 8 Mart 2002´de bir beyany vardyr; Türkiye´nin resmi bir de gayri resmi hukuku var diyor. Yine, Devlet rutin dy?yna çykabilir diyor.
A?AR: BYRDEN FAZLA KARAR VAR
Peki ya A?ar, sizin komisyonunuzda ifade verdi mi, listeyi sordunuz mu?
Geldi. A?ar´a listeyle ilgili olarak MGK´da birtakym kararlar alynmy?, do?ru mu diye sordum. Kendisi bize, Bir karar de?il, birçok karar alyndy dedi. Bu konularla ilgili olarak MGK´da kararlaryn verildi?ini ve kendisinin de bu kararlary uygulady?yny açykça ima etti. Anladym ki bu i?ler MGK´da kararla?tyrylmy?. Zaten faili meçhul cinayete kurban giden ki?ilere bakty?ynyzda, ady o listede geçen ki?iler olduklary görülüyor. Yani o ölüm listesinin uygulandy?y ortaya çykyyor. ?imdi Ayhan Çarkyn´yn açyklamalaryyla da bu i? netle?iyor.
A?ar arkasynda kim var?
A?ar hala o karanlyk döneme güveniyor. Ama o dönemin artyk gün yüzüne çykty?ynyn farkynda degil ya da görmek istemiyor. Daha önce örtbas edilen soru?turmalar bu kez daha dikkatli hazyrlanyyor. Ben bir gün A?ar´yn da di?erlerinin de bir gün gerçekten yargylanacaklaryny dü?ünüyorum.
Listenin syrry Mesut Yylmaz´da
Kutlu Sava? Raporu da my gerçekleri çykaramady my ortaya?
Kutlu Sava? çok önemli bir rapor hazyrlady. Ancak o raporun da 7-8 sayfasy devlet syrry diye açyklanmady. Ama asyl önemli nokta bu rapor ve ekleri ?u anda devlet ar?ivinde de?il Mesut Yylmaz´da.
Neden Yylmaz´da?
Onu Yylmaz´a sormak gerekiyor. Sadece Sava?´yn kamuoyuna açyklanan rapor de?il raporun 8-10 klasörü buldu?u söylenen ekleri de yok. Bence o eklerde çok önemli bilgi ve belgeler var. Yylmaz onlary açyklarsa ülkeye büyük iyilik etmi? olur.
Anahtar Yylmaz´da my yani?
Evet. Yylmaz´yn elindeki anahtar bir çok gerçe?in kapysyny açacaktyr.
Parayy payla?amayynca çete birbirine girdi
Ölüm listesi hazyrlandy ve MGK´da ölüm listesi onaylandy ve bir ekip mi olu?turuldu...
Evet ba?ynda da Abdullah Çatly var. Ondan fazla pasaportu var. Hepsinde A?ar´yn imzasy var. Maliye Bakanly?y ve Emniyet adyna hazyrlanmy? uzman kimlikleri var. Onun üstü de Ybrahim ?ahin. Mesut Yylmaz, Cumhurba?kany Demirel´e Ybrahim ?ahin bu i?in ba?ynda diyor. ?ahin de ?imdi Benim de üstüm var deyip A?ar´y i?aret ediyor. Her ?eyden A?ar´yn da haberi vardy diyor. Bu çetenin amacy ölüm listesini gerçekle?tirmekti. Bu ekip i? bitirici ekipti.
Bu ekip, nasyl oluyor da çykar amaçly ili?kilere giriyor?
Bu i?lere bula?an bir ki?i bizim çocuklar biraz ?ymardylar, vur diyince öldürdüler mealinden bir açyklama yapyyor. Bu her ?eyi özetliyor. Ölüm listelerinde ady olan ya da o listelere sonradan ady eklenen isimler, ölümden kurtulmak için bu çeteye para ödeniyor. Çete listeye yeni isimler ekleyerek, yeni liste yaparak çykar elde etme yolunu seçiyor galiba. Mesela somut örnek Mehmet Ali Yaprak´tyr. Yaprak´yn kaçyrylmasy olayynda onca delile ra?men yargy dosyayy örtbas etmi?tir.
YAPRAK PARAYI YANLI? KY?YYE VERDY
Nasyl olmu?tu Yaprak´yn kaçyrylmasy?
Komisyonumuza ifade vermi?ti. Kendisini, Abdullah Çatly´ya yakyn Haluk Kyrcy, Müfit Samet gibi isimler kaçyrmy?ty. Hatta somut parmak izi bile vardy. Yaprak´y kaçyran ekip ondan para istiyor. O da Hepsini hemen ödeyemem, beni byrakyn, size parayy ödeyeyim diyor. Serbest byrakylyyor. Yaprak parayy, kendisini kaçyranlara de?il, bu i?leri organize eden daha üstteki ki?iye ödüyor. Parayy alan da bu parayy kimseyle payla?myyor.
Eymür bu ki?inin Mehmet A?ar oldu?unu söyledi...
Dosya açyldy, incelenebilir. Ki Yaprak´y ilk kaçyranlar tekrar kaçyryp bu ismi de ö?reniyorlar. O dönem savcylyk bütün bu net bilgilere ra?men hem kaçyranlary hem de Yaprak´yn parayy ödedi?i ki?iyi korudu.
Çetede bölünme bu olayla my ba?lady?
Muhtemelen. Ama Ömer Lütfü Topal ve Taryk Ümit cinayetleri de bu ayry?mada etkili oldu. Yasa dy?y para i?lerinin payla?ylmasynda sorun çykynca ayry?ma oldu.
TOPAL´I ÇARKIN VE EKYBY ÖLDÜRDÜ
Ömer Lütfü Topal cinayetinde ne oluyor?
Topal´yn devletin her kademesiyle ili?kisi var. Ba?bakanlyk Tefti? Kurulu Ba?kany Kutlu Sava? raporunda, E?er bu adam öldürülmeseydi, devlet içinde devlet olacakty diyor.
Neden öldürüldü?
Birkaç seçenek var. Ya parayy yanly? ki?iye ödedi ya ismi ölüm listesinde oldu?u için ya da çete gücünü göstermek ve reklamy için öldürdü. Her cinayet bu çetenin gücü kadar listede olanlaryn kurtulmak için daha fazla para ödemesi anlamyna geliyor. Telefon trafi?inden ve itiraflardan Çarkyn ve arkada?larynyn öldürdü?ü anla?ylyyor. Çatly ve Özel Harekât´yn adamlary Veli Küçük´le o syrada defalarca görü?üyorlar. O dönemde Topal cinayetiyle ilgili Veli Küçük hakkynda da soru?turma izni istendi ama Genelkurmay izin vermiyor. Aslynda Topal cinayeti tama çözülecekken gizli bir el çözülmesin diyor.
Kim o?
O dönem Ystanbul Emniyet Müdürü Kemal Yazycyo?lu ?üpheliler Ayhan Çarkyn, Sami Ho?tan gibi birçok insany gözaltyna alyyor. Kendisi bize komisyonda Ben Topal cinayetini tam çözece?im syrada telefon geldi, bana, ´Topal cinayetinden gözaltyna aldy?yn bu ki?ileri Özel Harekât Daire Ba?kanvekili Ybrahim ?ahin´e teslim et´ dendi dedi. Yçi?leri Bakany A?ar talimat vermi?, Emniyet Genel Müdür Yardymcysy da Bakan´yn talimatyny Yazycyo?lu´na iletmi?. O da Ystanbul çyky?yndaki turnikelerde bu ki?ileri teslim etmi?. Bu ki?ileri savcyly?a gitmeden, kanunsuz olarak Ankara´ya götürüyorlar ve serbest byrakyyorlar. Sonra da Yazycyo?lu görevden alynyyor. MYT´çi Taryk Ümit´in de katillerinin ortaya çykmasyna engel olundu.
Ergenekon´u 1997´de ö?rendik
Ergenekon Davasy ile Susurluk arasynda nasyl bir ba? var?
Ayny mekanizmanyn içinde ayry bölümler bunlar. Bazysy faili meçhullerde, bazysy soygun, vurgun, ihale-lerde, bazysy da hükümete kar?y kullanylyyor. Sistem ayny. Derin devletin kollary bunlar ve iç içe geçmi?ler. Biz Ergenekon´u 1997´de ö?rendik.
Nasyl ö?rendiniz?
Komisyonda dinledi?imiz Ümit O?uzhan adly bir ki?i 10 Mart 1997 yylynda bir dilekçesinde Ergenekon´un varly?yny geni? bir ?ekilde ihbar ediyor. Susurluk Raporu´nun 26 ve 27 sayfasynda bunu özetledik. Mesut Yylmaz´a, Hasan Celal Güzel´e bunu sorduk. Biz Ergenekon´u da sorduk aslynda. Ama bizim ara?tyrmamyz sadece Ergenekon olarak de?il, devlet içindeki bütün çetele?me, mafya ve derin devleti ara?tyryyorduk. Ergenekon bu yapynyn içerisinde zaten. Ergenekon bu derin devletin, bu Gladyo´nun tetikçisidir, infazcysydyr. Yani bir bölümüdür. Bizim ara?tyrmamyzda o da vardy. Adyna Ergenekon de?il daha geni? derin devlet, kontrgerillayy ara?tyryyorduk. Mektup Mart ayynda geldi. Biz o dönem çaly?mamyzy durdurduk, rapor yazymyna geçtik. Bir ay içinde ancak yazabilirdik, ek süre almy?tyk, bu süre bitiyordu. Bizim birçok konuyu ara?tyrmamyz mümkün de?ildi. O nedenle üzerine gidemedik.
Susurluk´ta hangi ayak eksik kaldy?
Polise ve bazy bürokratlara dokunuldu ama askerlere dokunulamady. Ybrahim ?ahin, Çatly ile çektirdi?i foto?raflar nedeniyle çete kurmakla suçlandy. Elimizde, Küçük´ün Çatly ile defalarca telefon görü?mesi yapty?yna dair doküman var. Onlar belge kabul edilip, Küçük hakkynda soru?turma açylmady.
MYT, asker ve jandarma bizi engelledi demi?tiniz geçmi?te...
Evet mesela bilgi istedi?imiz MYT Müste?ary Köksal Sönmez, Kanun gere?i size kapsamly bilge veremem dedi. Dü?ünün bürokratyn bildi?i ?eyi halk adyna denetim yapan TBMM bilemiyor. JYTEM´i sorduk Böyle bir örgüt yok dedi asker. Cinayetlerin arkasynda hep JYTEM çykyyor, Güneydo?u´yu kasyp kavuruyor yetkililer yok diyor.
Susurluk Çatly´nyn tasfiye edilmesidir
Susurluk nerede bu tabloda?
O dönemde çykar ili?kileri o kadar aleni hale geliyor ki MYT, Emniyet, Jandarma hepsi birbirinden bir?eyler saklyyor. Abdullah Çatly ve Korkut Eken MYT´e çaly?yrlarken, Mehmet A?ar bunlary Emniyet´e alyyor. Taryk Ümit, Emniyet´e çaly?yrken, Mehmet Eymür bunu MYT´e transfer ediyor. Taryk Ümit´in Çatly´nyn ekibi tarafyndan kaçyrylyp öldürüldü?ü iddia ediliyor. Yani Taryk Ümit, bazy bilgilerin ortaya dökülmemesi için MYT´le Emniyet´in çeki?mesinde öldürülüyor. Y?te Çatly´nyn ölmesi yani Susurluk bu tabloda yer alyyor. Çatly´nyn ölümü de, Susurluk kazasy da bir suikast.
Nereden vardynyz bu kanyya?
Bir kaç i?aretten. O kazadan kurtulan DYP Milletvekili Sedat Bucak´yn korumaly?yny yapan Ayhan Akça ve arkada?laryny Komisyon´da biz dinledik. O gün takip ediliyorduk. Bundan ?üphelendik ve endi?elendik dediler. Sonra Çatly´nyn e?i Meral Çatly da Komisyon´da bize E?inin korku içinde oldu?unu söyledi. Çatly önce evinin önünde öldürülmek istenmi?. Susurluk´tan bir kaç ay önce, evinin önünde park etti?i arabanyn altynda bomba konmu?. Çatly bunu fark edip, emniyetin bombayy etkisiz hale getirmesi ile kurtulmu?. E?i anlatty bunlary. Çatly´yy öldüren de onu kullanan güç. ( Yeni?afak)
(19 Aralyk 2011, 10:13)
HABERLE İLGİLİ ŞİKAYET, DÜZELTME GİBİ TALEPLERİNİZİ İLETMEK İÇİN TIKLAYIN
HABERLE BAĞLANTILI OLABİLECEK LİNKLER:
Devlet ölüm listesini kabul etti
Eski Bakan ölüm listesini do?rulady
AYHAN ÇARKIN´IN YTYRAFLARI VE YÜRÜTÜLEN SORU?TURMA MAN?ETLERYMYZ
Susurluk skandaly ve cinayetlerine dair çe?itli devlet kurumlarynca hazyrlanan raporlar
Ergenekon ve ba?lantyly iddianamelerde arama yap
Çarkyn: Cinayetleri MGK biliyordu
Çarkyn´yn itiraflary: MGK üyelerine sorgu hazyrly?y
Demirel ve 34 ki?iye suç duyurusu: Susurluk infazlary
Liderlerin MGK´da cinayet aty?masy
Ye?il´den Kö?k ve MGK´ya telefonlar